Различия

Показаны различия между двумя версиями страницы.

--- jeep:wrangler:jk:lift2.5-3.5 [2014/01/08 22:03] – [Вопросы, замечания и ответы] superuser
+++ jeep:wrangler:jk:lift2.5-3.5 [2014/01/08 23:01] (текущий) – [Вопросы, замечания и ответы] superuser
@@ Строка 888: / Строка 888: @@
 У короткой модели задний кардан значительно короче, соответственно его так же надо менять при лифте в районе 3".
+**Вопрос**: Нижние рычаги должны быть параллельны дороге. При лифте они смещаются образуя угол.
+Если срезать оригинальные крепления рычагов к раме и вместо них приварить чуть длиннее(ниже) и чуть ближе к мосту это решит проблему?
+**Ответ автора**: Да. Кит для JK именно это и делает, только брекетами на болтах.
+Возросшие нагрузки на эти кронштейны и сложность такой работы вообще - я не рассматриваю.
+**Вопрос**: Вопрос несколько не по теме - понятно, что лифт делается практически всегда для установки колес большего размера и, как правило, большей ширины. Это влечет за собой, кроме всего вышеописаного, еще и замену штатных дисков в сторону более минусовых значений вылета (или применение прокладок), чтобы ничего не задевало. Хотелось бы узнать пределы этой самой минусовости с точки зрения сохранения управляемости заложенной производителем в геометрии подвески. Имею в виду плечо обката. Понятно, что найдется куча людей, кто скажет -" я ездил на минус много и разницы не заметил!" Интересует теория-физика. Если не трудно... можно?
+**Ответ автора**:  Плечо-оно конечно модное и красивое слово, только роль этот параметр играет довольно косметическую.
+Для иллюстрации, вот картинка из интернета:
+{{:jeep:wrangler:jk:плечо.jpg?direct&300|}}
+Расстояния А и Б как раз иллюстрируют плечо обката.
+На рисунке независимая подвеска в которой есть такое понятие как развал.
+В случае-же мостового автомобиля он задаются один раз при конструировании поворотного кулака и является неизменным.
+Как правило его ось направлена ближе к вертикали с небольшим наклоном.
+Как правило, стараются создать плечо обката нулевым или небольшим положительным (левая чать рисунка выше).
+Это все теория.
+На практике изменения в плече обката практически ощутить почти невозможно (при условии что оно не меняет свой знак в отрицательную область).
+Объясню.
+При установке дисков с вылетом на улицу величина плеча становится больше и заведомо положительной.
+При положительном плече, при повороте, колесо не вращается на месте, а описывает дугу вокруг линии поворота поворотного кулака.
+На практике же мы ощутим:
+  * сопротивление колеса при повороте за счет трения можно ощутить в том что руль, при повороте колес на месте, станет более тяжелым
+Т.е. актуально тем, кто крутит колеса на месте.
+  * влияния положения колеса при повороте на управляемость сказывается при резких поворотах с большими углами поворота колес.
+Т.е. актуально при стиле езды, необходимом для прохождения теста "змейка" на автодроме.
+Т.е., учитывая общую динамику и геометрию абсолютно любой мостовой машины, влияние именно плеча обката на какие-то характеристики поведения на асфальте при стандартной городской эксплуатации - бесконечно мало.
+Оон, безусловно есть, но до ситуаций, где изменение плеча обката приведет к каким-то значительным изменениям в поведении, мостовой автомобиль уже скорее всего улетит с дороги из-за других причин.
+У параметра плечо обката есть более важные практические следствия, которые надо знать.
+. При увеличении плеча увеличивается радиус дуги, которое колесо проходит при повороте и, соответственно, изменяются точки которыми резина может касаться кузова или бампера при ходах подвески.
+Т.е., на пальцах, это можно проиллюстрировать таким примером: были диски с вылетом +20, покрутили колесами во всех измерениях - нигде ничего не цепляет, зазоров достаточно; взяли диски с вылетом -40, на которые одели резину выбранную в результате тестов по зазорам на прошлых дисках; начали крутить - опа, цепляет!
+Часто удивляются.
+Но удивительного немного т.к. измеряли зазоры на дисках с другим плечом, а на новых колесо ходит по другой траектории.
+. Возрастает нагрузка на узлы поворота т.к. увеличивается рычаг воздействия веса автомобиля на землю.
+Насколько это чревато - сказать невозможно.
+Может и всю жизнь съездить а может привести к замене ступиц и шаровых на порядки чаще.
+Запас прочности поворотных кулаков того же моста типа дана... не запредельный, скажем так.
+В любом случае, увлекаться увеличением вылета дисков не стоит.
+Вот как-то так.
+**Вопрос**: ... пожалуйста, ответьте на вопроc, - данного комплекта достаточно для устранения всех изъянов лифта или что-то еще лучше к нему добавить? http://www.aev-conversions.com/shop/...uspension.html (3.5") и на сколько будет его проблематично поставить самому (ради интереса), сложно что-нибудь напутать или нет? =)
+**Ответ автора**:  Я свое мнение выше высказал - наиболее комплексное и качественное, что есть на рынке - это АЕВ.
+Я в свое время долго думал, но брать его не стал.
+Причины следующие:
+  - Дурацкая рулевая тяга от косорукой машины
+  - Ненадежное (на мой взгляд) крепление этой тяги в поворотном кулаке через нефиксирующуюся втулку.
+  - Дурацкая задняя панара без нужного загиба (опять привет трубе глушака)
+  - На самая надежная конструкция переднего брекета панары и, в случае необходимости, приварить его к мосту будет проблематично из-за его конструкции.
+  - Нерешенная проблема вертикальности пружин сзади, где она особенно проблемна из-за дебильной конструкции площадки на мосту.
+Т.е. кит хороших, но некоторые его части лучше заменить на другие.
+В результате от кита остаются эксклюзивные пружины (которые хрен купишь потом отдельно) да модуль программатор.
+Вот у меня и возникло сомнение - а нафига это все тогда вообще надо?
+Насчет же самостоятельной установки - сделать можно все.
+Зависит только от количества свободного времени и энтузиазма.
+Правда нужна хотя бы яма чтобы протягивать подвеску т.к. на полу это делать крайне гиморойно.
+Протянуть те же панары на полу нормально вообще не знаю как без использования дорогих силовых трещеток.
+Из сложного там - только пересверливать конуса в кулаках.
+Нужна либо прочная угловая насадка на дрель либо очень мощный шуруповерт ну и сверло специфическое.
+Если же с инструментом проблем нет, то ничего сложного в самом процессе нету.
+Перепутать что-либо сложно (я слету не могу придумать что при усановке можно перепутать вообще).
+Накосячить - легко, но это уже другой вопрос